r3i.ru

Форум радиолюбителей Тверской области
Сайт R3I.RU
Сайт R3I.QRZ.RU
Текущее время: Пт мар 29, 2024 10:25 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: WEB SDR приёмник для Твери и Калининского района
СообщениеДобавлено: Пт апр 21, 2023 9:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 07, 2015 2:49 pm
Сообщения: 905
Диполь на 80 будет нормальным есть его повесить горизонтально на высоте не менее 40 метров, такой возможности у меня нет, а вешать InvV чтобы было слышно европейскую Россию - не интересно.

Что касается помех - конечно у меня ситуация несколько лучше чем в городе, но тоже не фонтан, вокруг жилые дома, освещение и куча импульсных блоков питания. Сейчас важно понять - как все это добро себя поведет и будет ли востребовано. Если в течении лета испытания пройдут удачно - будем по осени менять месторасположение приемника - подальше от помех.

Еще один нюанс - иногда бывает, что интернет пропадает или отключают электричество - не часто, но бывает. Так вчера примерно пол дня приемник не работал по причине отсутствия интернета. Максим работает над тем, чтобы получать оповещение, если приемник перестает отвечать.

_________________
Сергей. R2IN
ex R3IAN


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: WEB SDR приёмник для Твери и Калининского района
СообщениеДобавлено: Пт апр 21, 2023 11:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 17, 2017 3:40 pm
Сообщения: 16
Коллеги, всем доброго дня!
Кто работает цифрой через SDR и наблюдает постепенное нарастание задержки DT при декодировании сообщений. Проблема в потерях или задержках сетевых пакетов между сервером SDR и вашим клиентом. Зависит от загрузки канала провайдера РегионСвязь (сервер SDR), либо вашего провайдера. Наблюдается в основном в часы наибольшей нагрузки (вечер с 18ч до 24ч по будням или частично в выходные). Лечится простым переподключением клиента к серверу, все сразу встает на свои места. В целом удалось добиться задержки в 0,3-0,5 сек, считаю это весьма неплохой результат. Кстати, уже кто-нибудь пробовал использовать цифру через SDR?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: WEB SDR приёмник для Твери и Калининского района
СообщениеДобавлено: Пт апр 21, 2023 4:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 07, 2015 2:49 pm
Сообщения: 905
Аппаратная реализация и конструкция
3.1 Блок схема
Рассмотрим из чего сделан наш приемник.
Вложение:
.jpg
.jpg [ 1.92 Мб | Просмотров: 1502 ]

На настоящий момент использованы два независимых приёмника. Далее будем называть их канал 1 и канал 2.
В связи с этим на блоке имеются два антенных гнезда А1. Оба разъема установлены на диэлектрическом основании. Казалось бы – зачем? Но есть нюанс, и связан он с тем, что фидеры до антенн «гребут» оплеткой много помех из окружающей среды, а такое простое решение не пускает эти помехи на корпус приемника, поскольку сразу за антенными разъемами установлены запорные дроссели А2, выполненные на ферритовых кольцах кабелем RG-174. Запорные дросселя установлены через диэлектрические шайбы толщиной 5 мм, чтобы не ухудшить параметры подавления запорного дросселя. Можно, конечно, поставить разъемы и на металл, соединив их с корпусом, но тогда запорные дросселя придаться ставить снаружи, перед корпусом, что конструктивно не удобно.
Далее – ВЧ блоки А3 из фильтров и усилителей. Опять казалось бы – зачем уменьшать полосу приема, но не стоит забывать о низком динамическом диапазоне 8-битных приёмников – всего то около 48дБ – мало. А если мы на его вход пустим еще и все, что за пределами диапазона – ничего хорошего мы не примем. В идеале нужно стремиться к максимально узкой полосе для оцифровки и максимально фильтровать все, что за ее пределами. Очень доступно написал Игорь DL2KQ в своей статье:
«Один разряд — это рост в два раза, т.е. на 6 dB, значит 8 разрядов дают 8 х 6 = 48 dB.
Это значит, что максимальная помеха в полосе оцифровки не имеет права быть больше чем на 40 dB выше принимаемого сигнала (не на 48 dB, а на 40 dB т.к. надо оставить хотя бы разряд ... полтора на обработку принимаемого сигнала).
Полоса оцифровки довольно велика. ATD (АЦП) работает на тактовой частоте 28,8 MHz, следовательно, может оцифровывать половину этой частоты, т.е. 0 ... 14,4 MHz. Но т.к. никакими селективными цепями вход ATD не обременен, то с той же эффективностью он цифрует и верхнюю зону Найквиста (назовите ее зеркальным каналом, если хотите) 14,4 ... 28,8 МГц. Итого, полоса оцифровки составляет 28,8 MHz. И во всей этой полосе ни одна помеха не имеет права быть выше, чем +40 dB (т.е. в 100 раз по амплитуде) над принимаемым сигналом. Иными словами, ни один полезный сигнал не может быть нормально принят, если он более чем на 40 dB меньше самой мощной помехи, пришедшей на вход ATD (АЦП).»
Статья прилагается. Оригинал: http://dl2kq.de/trx/2-26.htm
На первом канале стоит фильтр, который пропускает два диапазона одновременно – 160 и 80 метров. На этой же плате установлен предусилитель с возможностью регулировки или отключения – можно подстроить под конкретные условия. Вариант не идеален, слушаешь 160, а на 80 включиться кто ни будь из категории «та две рогатых» - все – конец приему. Зато можно от одной антенны одним приемником принимать сразу два диапазона – в общем пока так. Сама конструкция будет описана в отдельном разделе.
На втором канале какая-либо фильтрация пока отсутствует. Поживем увидим, но корпус под фильтр заложен.
Далее, собственно, два приемника А4 RTLSDR v3 в режиме прямой оцифровки (direct sampling). Добавить тут особо нечего. Описание особенностей v3 и прямой оцифровки. Статья прилагается. Оригинал: https://mysku.ru/blog/ebay/65825.html
Каждый подключен к своему USB порту одноплатного компьютера.
Затем идет самый дорогой элемент всей системы – одноплатный компьютер А5 Raspberry Pi 4 Model B версия с 4-мя Гб оперативной памяти и картой памяти microSD на 8 Гб. Статья прилагается. Оригинал: http://wiki.amperka.ru/products:raspberry-pi-4-model-b
На нем и крутиться все нужное нам программное обеспечение, он же отвечает за связь с внешним миром через порт Ethernet. Для вывода разъема Ethernet на заднюю панель использована двухсторонняя розетка с фланцем.
Остаётся блок питания. Сеть 220 вольт подключается через ЕМ фильтр А6 со встроенным предохранителем.
Затем выключатель питания А7– единственный элемент управления, выведенный на переднюю панель.
Далее сетевое напряжение податься на два трансформатора А8 и А9. Использованы трансформаторы ТТП-30 (6В, 4А) и ТТП-3 (12В, 0.2А).
Сам блок питания выполнен на одной плате сразу на оба напряжения. Выход 5В 3А используется для питания Raspberry Pi 4. А выход 12 В 0,2А для питания внешнего МШУ и реле.
На плате питания еще предусмотрен USB интерфейс, подключенный к Raspberry Pi 4 который может включать или выключать по команде с ПК внешние реле. Такую возможность заложили для того, чтобы можно было переключать направленные приемные антенны, например, по времени.
На задней панели расположены два гнезда для подключения реле, нестабилизированный выход 15 вольт для питания внешних мшу.

_________________
Сергей. R2IN
ex R3IAN


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: WEB SDR приёмник для Твери и Калининского района
СообщениеДобавлено: Пт апр 21, 2023 4:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 07, 2015 2:49 pm
Сообщения: 905
3.2 Диапазонный фильтр с предусилителем
Как было сказано ранее – чем лучше мы отфильтруем все что за пределами требуемой полосы – тем лучше для работы АЦП. Поскольку на данный момент предполагается использовать одну антенну на два диапазона, логично было бы сделать разветвитель, два диапазонных фильтра и сумматор. Но такое решение приведет к дополнительным потерям и усложнит конструкцию. Решение было предложено Игорем DL2KQ в его статье. Статья прилагается. Оригинал: http://dl2kq.de/trx/2-21.htm
Именно такой фильтр мы и взяли за основу.
В качестве предусилителя решено использовать хорошо зарекомендовавшее себя решение на операционном усилителе AD8007. Статья прилагается. Оригинал: https://manualzz.com/doc/1482325/z10000 ... boratories
При необходимости операционный усилитель можно не использовать или даже не распаивать. На основании вышеизложенного материала была разработана следующая схема устройства.
Вложение:
.jpg
.jpg [ 189.17 Кб | Просмотров: 1498 ]

Сигнал с антенны поступает на разъем XS2. Лампа HL1 служит для защиты входа при работе близкорасположенного передатчика. Та часть сигнала, что не удалось погасить на лампе срезается параллельно включенными диодами VD1, VD2. Конденсаторы C1, C2 разделительные.
Фильтр построен на элементах C3-C14, L1-L6. На разъем XP2 устанавливается перемычка, отвечающая пойдет ли сигнал на выход или пойдет на вход предусилителя.
Усилитель построен на микросхеме AD8007. Схема включения классическая и в дополнительных комментариях не нуждается. Питание на усилитель податься через контакты X1, X2. С помощью установки или снятия перемычки на контактах XP1 можно включить или выключить усилитель. Напряжение питания 9В для усилителя формирует микросхема DA1. Элементы L7, C15-C18, R2 служат для фильтрации напряжения питания. Элементы R1, R3, R4, C19 обеспечивают подачу напряжения смещения и его фильтрацию.
С помощью подстрочного резистора R8 можно регулировать коэффициент усиления в диапазоне от -4,5 до +15 дБ.
Выходной сигнал снимается с разъема XS1 если усилитель не используется, при работе усилителя сигнал снимается с разъема XS3.
Плата разработана в САПР DipTrace под установку в корпус для РЭА B013MF 114x64x30мм с крепежным фланцем. Габариты платы: 90х45мм. Плата двухслойная толщиной 1,5мм.
Монтажная схема приведена ниже:
Вложение:
.jpg
.jpg [ 170.66 Кб | Просмотров: 1499 ]

Катушки для фильтра наматываются на каркасах с подстрочными сердечниками. Намоточные параметры определяться экспериментально для имеющихся сердечников.
График АЧХ фильтра – сразу два диапазона в участке от 100кГц до 10МГц:
Вложение:
001.png
001.png [ 87.16 Кб | Просмотров: 1496 ]

Ну и как итог – готовый и настроенный фильтр.
Вложение:
04.jpg
04.jpg [ 244.04 Кб | Просмотров: 1497 ]

_________________
Сергей. R2IN
ex R3IAN


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: WEB SDR приёмник для Твери и Калининского района
СообщениеДобавлено: Пт апр 21, 2023 4:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 07, 2015 2:49 pm
Сообщения: 905
3.3 Конструкция
Особенного тут ничего нет, корпус использован от какого-то устройства для работы со звуком времен СССР.
Комментарии особо не требуются, поэтому просто фотографии...
За печать деталей на 3D принтере огромная благодарность Алексею RA3IAI !!!
Вложение:
01.jpg
01.jpg [ 201.9 Кб | Просмотров: 1490 ]

Вложение:
02.jpg
02.jpg [ 121.93 Кб | Просмотров: 1492 ]

Вложение:
03.jpg
03.jpg [ 232.54 Кб | Просмотров: 1492 ]

Вложение:
04.jpg
04.jpg [ 272.37 Кб | Просмотров: 1488 ]

Вложение:
05.jpg
05.jpg [ 346.68 Кб | Просмотров: 1491 ]

Вложение:
06.jpg
06.jpg [ 284.17 Кб | Просмотров: 1489 ]

Вложение:
07.jpg [462.25 Кб]
Скачиваний: 78

_________________
Сергей. R2IN
ex R3IAN


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: WEB SDR приёмник для Твери и Калининского района
СообщениеДобавлено: Пт апр 21, 2023 4:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 07, 2015 2:49 pm
Сообщения: 905
Вложение:
09.jpg
09.jpg [ 166 Кб | Просмотров: 1489 ]

Вложение:
10.jpg
10.jpg [ 342.94 Кб | Просмотров: 1483 ]

Вложение:
08.jpg
08.jpg [ 171.54 Кб | Просмотров: 1489 ]

_________________
Сергей. R2IN
ex R3IAN


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: WEB SDR приёмник для Твери и Калининского района
СообщениеДобавлено: Пт апр 21, 2023 7:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2011 11:31 am
Сообщения: 196
Молодцы мужики! Сразу видно профессиональный инженерный подход, на всех уровнях от идеи до реализации.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: WEB SDR приёмник для Твери и Калининского района
СообщениеДобавлено: Сб апр 22, 2023 12:06 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 1:47 pm
Сообщения: 184
rk3it писал(а):
Молодцы мужики! Сразу видно профессиональный инженерный подход, на всех уровнях от идеи до реализации.

Согласен. Красиво и с душой сделано.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: WEB SDR приёмник для Твери и Калининского района
СообщениеДобавлено: Сб апр 22, 2023 12:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 1:47 pm
Сообщения: 184
UB3IBG писал(а):
Кстати, уже кто-нибудь пробовал использовать цифру через SDR?

Года 4-5 назад пробовал CW через WEB SDR (какой, уже не помню) не получилось из-за большой задержки, а в цифре тем более. Не стал разбираться. Может у меня ПК старьЕ. А потом что такое задержка 0,5 с. это при идеальной синхронизации по времени обоих кореспондентов, то декодирование будет нормальным, а этого добиться очень сложно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: WEB SDR приёмник для Твери и Калининского района
СообщениеДобавлено: Сб апр 22, 2023 8:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2011 10:28 pm
Сообщения: 536
Полагаю, что все интимные места в этой теме уже «вылизали», поэтому позволю себе высказать мнение, сильно отличающееся от профильного.
У меня, восьмидесятка круглосуточно 59+10 шума. Про 160 вообще молчу. Поэтому, чтобы в обычном общении услышать собеседника, часто приходится использовать близлежащие СДР-ы, владельцы, которых, заметьте, даже НИ РАЗУ не упоминали об ограниченном круге доступа.
Это исключительное позорное свойство тверских радиолюбителей.
Пристрелите прямо сейчас, того, кто это придумал!
Что касается лучшего приёма с этим сетапом, того круга (позорно) избранных, это фикция, ибо в любом случае они будут комфортнее принимать что попало, определяемое используемыми антеннами.
Но ведь суть лов бэнда в том, чтобы работать не что попало, а то, что надо, а у каждого тут свой интерес.
Поэтому такая хрень тут не катит.
Здесь каждый должен понимать, что ему надо и соответственно применять флаг, вымпел, бевередж и т.д.в соответствующей местности.
Справедливости ради надо заметить, что вариант технического подхода, всё же оправдан,
Идея беспонтовая, но способы реализации просто идеальны!
Парни, респект!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB