r3i.ru

Форум радиолюбителей Тверской области
Сайт R3I.RU
Сайт R3I.QRZ.RU
Текущее время: Пт мар 29, 2024 3:06 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Согласующее устройство – исполнение R3IC
СообщениеДобавлено: Пт янв 13, 2017 9:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 07, 2015 2:49 pm
Сообщения: 905
Согласующее устройство для двойного цеппелина – исполнение R3IC.

Не так уж и далеки те семидесятые годы, когда рядовой и не очень «столичный» радиолюбитель, прежде чем обладать заинтересовавшим его устройством, должен был сперва найти среди немногих печатных изданий нужную схему. Изучив теорию разобраться, как это работает, достать необходимые детали, «слепить» всё это на обложке от книжки или какой нить кастрюле и суметь настроить …. Захватывающий самозабвенный труд, наградой за который могло быть - если всё это заработает! Разбирались самостоятельно, ибо задать вопросы, как правило, было некому тырнет не «покуришь», его тогда не было. Всё это настолько сложно, что только упёртый чел был способен пройти этот путь. Теперь большинство востребованных на нашем поприще устройств можно купить, ещё и выбрав варианты по цене и разнообразию и это правильно! Но творческих людей от этого не стало меньше. Ещё вначале девяностых мы хихикали, зачем это закордонные обеспеченные дядьки при всём ихнем изобилии страдают неизвестно чем, собирая, неизвестно что… Они не страдают - они творят! получая от этого истинное удовольствие.

Пребывая некоторое время в «гордом одиночестве» с удовольствием обнаружил, что и среди наших земляков есть «родственные души»! Очень приятно видеть их изделия на нашем сайте!!! Со времён ДИ-шника технологии сильно оторвались, но и теперь создать в домашних условиях, что - то полезное и радующее глаз не становится проще.

Наши самодельщики и спровоцировали меня закончить начатый ещё в начале 2016 года, но заброшенный проект. Это чисто практическая конструкция, не содержащая инноваций.

Медленно, но уверенно наши хэмы начинает понимать известную с незапамятных времён истину. Что правильное антенно-фидерное устройство (нагрузка) должно быть либо настроено, либо согласовано, иначе это просто «утюг». Пятидесятиомный выход трансивера должен работать на согласованную нагрузку 50 Ом. Ну, воткнули мы ему пятидесятиомный кабель, а дальше что? На том конце кабеля тоже д.б. 50 Ом. А где взять? Хорошо, если это настроенная многорезонансная антенна типа АР-8 или AV-640 или какой нить 50 -омный монобэнд. Но до сих пор многие выдумывают, оправдывая свою лень или непонимание процесса, что негде взять материал, некуда разместить…. И упорно вешают за окном на тот кабель всякую…(простите), которая по их убеждениям, типа работает на всех бэндах!!???

Не стану убеждать и агитировать, но осмелюсь предложить использовать простую, но чётко работающую на 3,5-28 мГц. антенну двойной цеппелин 2х21 метр с 13, либо 26 метровой симметричной фидерной линией (200-600 Ом), представленный теоретически ещё стариком Ротхаммелем. Послушайте RV3IR, UA3IGB, UA3IMS, которых в любое время суток и года на любом бэнде, даже при 100 Ватт всегда прекрасно слышно! да у них и с приемом никаких проблем. Сам давно применяю такую антенну, и при этом, часто даже в PULE-UP-ах «не последний» чел.

Для подобных антенн и нужно устройство, способное работая на симметричную линию согласовать АФУ с трансивером. Не я это придумал, но экспериментировал довольно много при неизменно хороших результатах, и в надежде, что хоть кому то будет полезно, предлагаю конкретный вариант СУ, который содержит следующее: Индуктивность, намотана проводом ПЭВ 1,5 мм в количестве 128 витков (столько уместилось) на керамическом тороиде диаметром 100\65 мм (такой был в наличии) L= 45 мкГн. Если не нужен диапазон 160 метров, то индуктивность можно уменьшить до 35 мкГн. Переключатель отводов на керамике на 24 положения, конденсатор 12-500 пФ от выходного каскада Р-104. «Бинокль» из 2х2 ферритовых трубок применяемых в качестве помехозащиты в оргтехнике. Каждый провод, продетый в каждую пару трубок, имеет индуктивность по 4 (3-5 мкГн). У них большой разброс по проницаемости, поэтому очень важно подобрать трубки так, чтобы индуктивности обоих пар в составе бинокля были максимально одинаковы. Виток со стороны трансивера это экран от коаксиала, внутри которого и продеты эти провода, соединяющие переключаемую индуктивность с одной стороны бинокля и переменную емкость с другой его стороны в параллельный контур. Симметричный фидер подключен параллельно катушке индуктивности. Корпус изделия согнут из 4 мм. оргстекла при помощи фена. В зависимости от фазовых соотношений в АФУ по диапазонам добротность системы, разумеется, будет разная и это видно даже по различной плавности настройки по минимуму КСВ. Но потери на согласование очень малы, о чём косвенно свидетельствует минимальный нагрев бинокля и неизменно хорошие рапорта корреспондентов.

73! de. R3IC
Январь 2017 г.
Разместил R3IAN по просьбе R3IC


Вложения:
1.JPG
1.JPG [ 36.93 Кб | Просмотров: 41686 ]
2.JPG
2.JPG [ 332.49 Кб | Просмотров: 41679 ]
3.JPG
3.JPG [ 335.4 Кб | Просмотров: 41680 ]

_________________
Сергей. R2IN
ex R3IAN
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласующее устройство – исполнение R3IC
СообщениеДобавлено: Пт янв 13, 2017 9:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 07, 2015 2:49 pm
Сообщения: 905
В дополнение: Ответы на вопросы от автора R3IC.

1. Поясните, что за керамический тороид? Где достать или чем заменить?
Керамический тороид взят из убитого лампового генератора измерительного комплекта ИП-300. Вещь весьма редкая и древняя. Удобный изящный жёсткий каркас - ничего более. Заменить - чем угодно, экспериментируя…

2. На какую мощность рассчитано предложенное устройство?
Устройство планировалось для работы только с трансивера с хорошим запасом, в том числе и на полевые условия. Понятие мощности здесь не совсем уместно т.к. всё будет зависеть от расклада реактивных составляющих применяемой АФУ (нагрузки) в зависимости от диапазона (частоты). При индуктивном характере нагрузки важен хороший контакт, а при емкостном – электрическая прочность, в частности зазор между пластинами конденсатора. Вот именно поэтому в двойном цеппелине и предложены конкретные размеры под наши диапазоны, при которых импеданс будет не особо высоким и не очень низким. Другими словами, чтобы не было ни «киловольт» ни «килоампер». Конкретно это устройство успешно испытано на антенну цеппелин 2х42м. с 13 метровой 600 омной фидерной линией и усилителем на 4хГУ-50.

3.Сколько составляет зазор между пластинами в конденсаторе?
Что - то в районе 0,8 мм, но могу ошибаться. Это стандартный кондюк от выходного каскада Р-104М.


Вложения:
4.JPG
4.JPG [ 248.39 Кб | Просмотров: 41711 ]
5.JPG
5.JPG [ 275.59 Кб | Просмотров: 41652 ]
6.JPG
6.JPG [ 273.43 Кб | Просмотров: 41640 ]

_________________
Сергей. R2IN
ex R3IAN
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласующее устройство – исполнение R3IC
СообщениеДобавлено: Сб янв 14, 2017 11:59 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 1:47 pm
Сообщения: 184
R3IAN писал(а):
В дополнение: Ответы на вопросы от автора R3IC.

1. Поясните, что за керамический тороид? Где достать или чем заменить?
Керамический тороид взят из убитого лампового генератора измерительного комплекта ИП-300. Вещь весьма редкая и древняя. Удобный изящный жёсткий каркас - ничего более. Заменить - чем угодно, экспериментируя…


Делал подобную катушку. Не нужен никакой тороид. Николай поставил его потому, что он у него был.
Мотаем катушку нужного диаметра с нужным кол-ом витков. Всю получившуюся "спираль" выгибаем под диаметр переключателя, временно фиксируем, припаиваем отводы и все остальное. Жесткость катушки после монтажа становится достаточной для работы в таком устройстве.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласующее устройство – исполнение R3IC
СообщениеДобавлено: Вт мар 27, 2018 3:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2011 10:28 pm
Сообщения: 536
Отзывы радиолюбителей в личной переписке говорят о значительном интересе к подобным устройствам, особенно к их конструктивному исполнению, поэтому решил "обнародовать" один из очередных вариантов.

По мотивам схемы С.У. от «ANNECKE»

Точно не знаю, кто предложил такой вариант симметричного согласующего устройства, да это и не важно. Его схема встречалась в мануалах от фирмы «Annecke» и в книге Беньковского и Липинского. Она мне понравилась своей логичностью, предсказуемостью и безкомпромисностью. Я уже делал несколько экземпляров таких устройств, с применением распространённых деталей, и все они отлично работали с мощностями до 200-300 ватт. Проблема с пробоями переменных конденсаторов делителя и переключателя отводов контурной катушки возникала при увеличении мощности. Действительно, ведь при увеличении сопротивления нагрузки уменьшается ток и повышается напряжение - это закон. А сопротивление антенн с симметричными линиями питания достигает сотен Ом. Можно представить себе величину напряжения при большой мощности. Хотелось сделать С.У. с разумными для квартиры габаритами и весом, надёжно работающее при мощности в районе киловатта, это получилось, поэтому и решил поделиться подробностями. Комментировать схему не имеет смысла, здесь всё понятно. Конструкция выполнялась исходя из рациональности размещения деталей при наименьшем количестве и длине соединительных проводов. Поэтому расположение ручек настройки и приборов на передней панели получилось «слегка» несимметрично. Эстетически может быть и не очень… однако это ничуть не помешало качеству работы и удобству использования. Габариты конструкции могли быть и поменьше, но в наличии был готовый корпус, который оказался в точности как усилитель TL-922, хотя и несколько больше по высоте. Чисто случайно прикупил по адекватной цене два шикарных двухсекционных переменных конденсатора от генератора Г3-33, на керамических осях. Потом долго и нудно пришлось продёргивать каждую вторую пластину их ротора и статора. Этот процесс хорошо показан Сергеем RX3I в разделе самодельщиков на нашем форуме. https://yadi.sk/i/xulakdYGmA3j2 Правда, я применял несколько иной, но похожий метод. В результате чего, в каждой секции осталось около 220 пФ емкости, которой оказалось вполне достаточно для этого устройства. Оси переменных конденсаторов вывел на переднюю панель через переходные гибкие муфты, ибо керамика легко ломается, да и соблюсти соосность в любительских условиях довольно сложно. Конденсатор связи с источником сигнала особенностей не имеет, но для него важны хорошие контакты на токосъёмах. Исключительно из за лени, контурную катушку взял готовую от выходного каскада какой то военной, наверное, Р-118 радиостанции. Они неудобны в амплифаеро- строении, поэтому распространены и сравнительно дёшевы. Ось с подшипниками и контактным роликом, делавшие это изделие переменным удалены за ненадобностью. Индуктивность катушки избыточна, но лишние витки удалять не стал, они просто замыкаются. Симметрично, относительно центра катушки в обе стороны, отсчитав по три витка, кусачками вырезал по паре сантиметров шины, и в центре тоже. Таким образом, образовались две катушки связи с источником сигнала. Для сохранения былой жесткости изделия, концы получившихся катушек прикрутил тонкой медной проволокой к стержням, образующим каркас катушки через просверленные в них отверстия. Далее сделал соединения согласно схеме. Переключатель катушек связи для параллельного либо последовательного соединения расположен вплотную к этим 3+3 виткам. Первостепенным параметром для него является сила коммутируемого тока, запас по напряжению вторичен, оно там невелико. Переключатель отводов контурной катушки, наоборот, должен быть максимально высоковольтным. Здесь это изделие от выходного каскада, какого-то старинного авиационного передатчика. Для контроля тока фидера и симметрии, на выходе устройства установлены два токовых трансформатора. Чтобы осуществлять это в широком диапазоне мощностей, рядом с приборами установлен переключаемый аттенюатор. В устройствах такого назначения всегда полезным бывает эквивалент нагрузки. На тот момент ничего приличного под руками не оказалось, но были 60- ваттные 75-омные советские «кирпичи» ТВО. Понятно, что мощности они сдюжат «сколько надо», но хотелось бы ещё и 50 Ом. Поэтому параллельно одному из них пришлось подключить ещё два включенных последовательно. Сопротивление, разумеется, получилось 50 Ом, да и рассеиваемая мощность увеличилась но, видимо из за линейных размеров этих резисторов КСВ уже на двадцатке отличался от единицы. Можно было бы попытаться убрать реактивку емкостями, но это же не измерительный прибор, поэтому оставил всё, как было. В общем, устройство получилось довольно компактным и удобным в работе. Следует заметить, что это С.У. можно использовать для согласования и с несимметричными нагрузками, там и соответствующий разъёмчик имеется. Устройство проверено при мощности до 1125 Ватт на цепеллин 2х42м. ни на одном из любительских диапазонов проблем не возникало. Полагаю, оно сдюжит и больше, но больше нет…
de. R3IC Николай П. Журавлёв. 03. 2018.
73!


Вложения:
_thumb.jpg
_thumb.jpg [ 37.24 Кб | Просмотров: 39240 ]
_thumb.jpg
_thumb.jpg [ 373.52 Кб | Просмотров: 39110 ]
d4 006_thumb.jpg
d4 006_thumb.jpg [ 516.74 Кб | Просмотров: 39019 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласующее устройство – исполнение R3IC
СообщениеДобавлено: Вт мар 27, 2018 3:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2011 10:28 pm
Сообщения: 536
ещё


Вложения:
d 00р5_thumb.jpg
d 00р5_thumb.jpg [ 495.66 Кб | Просмотров: 39102 ]
d 0д04_thumb.jpg
d 0д04_thumb.jpg [ 510.03 Кб | Просмотров: 39048 ]
d 0057_thumb.jpg
d 0057_thumb.jpg [ 466.48 Кб | Просмотров: 39029 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласующее устройство – исполнение R3IC
СообщениеДобавлено: Вт ноя 19, 2019 3:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2011 10:28 pm
Сообщения: 536
Кто про что, а вшивый про баню (С)

Что бы ни говорили, но двойной цепелин сильно выручает «ленивого» радиолюбителя. Честная вседиапазонность при и минимуме затрат и максимальной эффективности среди подобных делают свое дело. Не надо опутывать прОвовкой свой участок на даче, или пугать бабушек в городе множеством монобэндов с кабелями, которые, если и работают, то никак не лучше. Многоэлементные, направленные и под прочие спец. задачи упоминать не станем. Конечно, тот цепелин надо настраивать симметричным СУ на каждом диапазоне, и если шесть секунд создают проблему, например для контестмена, то это дааа... Хотя никто не мешает переключать заранее настроенные цепи. При работе с дачи при «штатной» мощности на IC-7000 + AT-7000 + любое из viewtopic.php?f=23&t=661 или без «приблуд» на A4S проблем не было. Однако, когда захотелось «грохотнуть» за пределами возможностей A4S появились нюансы. На сей раз возникла мысль построить лёгкое, при относительно небольших габаритах (дачное) СУ, способное эффективно работать с киловаттом. Понимая, что всё уже давно придумано, «покурил» тырнет, обобщая мировой опыт. Сразу отбросил «чудеса» с различными сердечниками и прочие S и Z match-и. Схема от PA0LL понравилась тем, что балун в согласованном состоянии работает с обеих сторон с 50-омной нагрузкой и без реактивки, что для него очень важно. Регулируемая часть СУ. способна правильно согласовать симметричные АФУ в разумных пределах. Подключаемые при необходимости постоянные конденсаторы позволяют согласовывать низкоомные нагрузки. Поиски блох с «косоглазием» и прочие, чисто теоретические вещи меня не интересовали ввиду своей незначительности. Предварительные испытания «на фанерке» с намотанными на палку от лопаты катушками, переключаемые зажимами типа «крокодил» показали положительные результаты. Решил делать «начисто». С приобретением хороших катушек как то не сложилось. Их вообще в природе нет, или я не там копаю?! То они слишком большие, то маленькие, или нескладные. В результате пришлось «всё делать самому» (С). Надёжного переключателя с большим количеством выводов тоже найти не удалось, поэтому пришлось перенести на оргстекло конструктив переключателя какого- то НЧ моста, выполненного на безобразном диэлектрике. Такие часто «стыдливо» предлагают в тырнете, для переключения отводов «П»-контура, типа не понимая, что эту «глину» сразу пробьёт. Очевидно, что катушки с роликом без гемора решат эту проблему, но где их взять? Тем более две «приличных» и одинаковых, а их ещё и синхронизировать надо. Искать можно вечно, а надо «вчера». Уже и лето на исходе. Балун выполнил на восьми (столько оказалось в наличии) разрезных ферритовых защелках, добытых в сотовой связи. Выбросив их пластмассовые скрепки, уложил двумя столбиками, по четыре штуки и закрепил термоусадкой, разместив в нижней части конструкции. Внутри них намотано шесть витков пятидесятиомного тефлонового кабеля. Переменный конденсатор со стороны балуна от выходного каскада Р-104 м а со стороны антенны от Р-836 он должен хорошо выдерживать реактивную мощность и напряжение в несколько киловольт, тем большее, чем больше мощность и выше импеданс АФУ на настраиваемой частоте. Габариты устройства, определяемые применёнными деталями, получились 220х220х320 мм. В настроенном состоянии в пределах любительских КВ диапазонов, устройство длительно выдерживает реальный (не китайский) киловатт как в SSB так и в CW при неизменно хорошем КПД ничего не греется. Проверял лично на TL-922 и BLA-1000 с антеннами цепелин 2х42 и 2х20,5 метров при симметричных 600 омных фидерах.

de. R3IC ex UA3ICV. Николай П. Журавлёв.


Вложения:
d 011_thumb.jpg
d 011_thumb.jpg [ 54.38 Кб | Просмотров: 34296 ]
d 009_thumb.jpg
d 009_thumb.jpg [ 75.48 Кб | Просмотров: 34205 ]
d 002_thumb.jpg
d 002_thumb.jpg [ 121.3 Кб | Просмотров: 34222 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласующее устройство – исполнение R3IC
СообщениеДобавлено: Вт ноя 19, 2019 3:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2011 10:28 pm
Сообщения: 536
ещё:


Вложения:
2019_thumb.jpg
2019_thumb.jpg [ 46.33 Кб | Просмотров: 34261 ]
d 024_thumb.jpg
d 024_thumb.jpg [ 120.74 Кб | Просмотров: 34043 ]
d 013_thumb.jpg
d 013_thumb.jpg [ 90.3 Кб | Просмотров: 34156 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласующее устройство – исполнение R3IC
СообщениеДобавлено: Вт ноя 19, 2019 9:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 4:06 pm
Сообщения: 2232
Откуда: Тверь, Долгопрудный
красотища


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласующее устройство – исполнение R3IC
СообщениеДобавлено: Ср ноя 20, 2019 7:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2011 10:28 pm
Сообщения: 536
... Дык, для себя любимого....
Желаю всем творческих успехов!


Вложения:
-должна-быть-в-удовольствие.png
-должна-быть-в-удовольствие.png [ 202.76 Кб | Просмотров: 33923 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласующее устройство – исполнение R3IC
СообщениеДобавлено: Пт дек 13, 2019 5:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб июл 14, 2018 11:36 pm
Сообщения: 3
Николай Палыч, как всегда, на высоте! Снимаю шляпу! Всегда приятно смотреть на Ваши hand made.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB